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 Tia 2009
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comunedilipomo

292 Posts

Scritto - 27/10/2008 :  10:12:56  Vedi il profilo  Modifica il topic  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella il topic
Da Italia Oggi del 27/10/2008. "dal 2009 tia obbligata ma inattuabile".
Volendo/dovendo approvare il bilancio entro il 31/12 rimane aperto il nodo relativo al passaggio tarsu tia ( magari fosse solo questo!!!). Visto che viviamo nel paese di pulcinella voi cosa ne pensate.

Gianluca Bertagna

300 Posts

Scritto - 27/10/2008 :  16:55:36  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Intervengo solamente per dire che si tratta del Sole 24 Ore del 27.10 e non di Italia oggi.
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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 28/10/2008 :  09:05:49  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Tempus regit actum !!
Ovvero me ne frego e approvo entro il 31.12.2008 in regime di Tarsu.
Successivamente , se del caso , variero'.

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 28/10/2008 :  18:39:17  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Si, ce ne freghiamo tutti ma non cambia nulla ugualmente, nel senso che il problema permane.
Abbiamo un legislatore completamente disattento sulla questione TIA, che va avanti dal 1997, per non parlare del 2° correttivo al codice ambientale, che dalla fine di gennaio 2009 introduce una nuova tariffa per i produttori di rifiuti assimilati, che costituirà l’unica forma di prelievo nei confronti di tali soggetti, con una disciplina scarna e praticamente inapplicabile; e vogliamo parlare anche dei nuovi criteri di assimilazione ?

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bitetto

248 Posts

Scritto - 29/10/2008 :  12:58:49  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Tempus regit actum !!

E' GIUSTO. MA PROPRIO PER QUESTO PER IL 2009 NON PUOI PREVEDERE LA TARSU PERCHE' LA FINANZIARIA 2008 HA PREVISTO SOLO PER L'ANNO 2008 IL REGIME TRIBUTARIO DELL'ANNO PRECEDENTE
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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 29/10/2008 :  14:12:57  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Infatti ho detto che approvero' il bilancio entro il 31.12.2008 !!!!!
Adotto l'atto in vigenza della norma.
Del resto anche il ddl prevede l'abolizione del pluriennale e del piano triennale degli investimenti sotto i 5000 abitanti ma se approvo entro il 31.12.2008 dovro' comunque farli.

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 29/10/2008 :  16:17:02  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Ma se dal 1° gennaio 2009 cambia il regime del prelievo, è irrilevante il fatto che il provvedimento sia stato adottato nel 2008, anzi mi chiedo come è possibile disporre l’ultrattività della tarsu con delibera comunale, in violazione ad una normativa statale che l’ente non può ignorare.
E' diverso il caso di una normativa (il DDL) non ancora entrato in vigore e quindi non ancora efficace.

Edited by - debeppe on 29/10/2008 16:18:30
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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 30/10/2008 :  09:00:43  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Senza polemica. Determinati la Tia , affidala al gestore ( che non puo' essere il Comune ) , il tutto in due mesi su una norma 2009 che non esiste.
Quando hai fatto mandami la procedura che la faccio anch'io.

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 30/10/2008 :  12:03:53  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
quote:
Originally posted by PaoloGros1958

su una norma 2009 che non esiste.


Invece la norma 2009 esiste eccome ! (salvo ripensamenti del legislatore)
E' chiaro che è molto difficile pensare ad un passaggio da Tarsu a Tia in soli due mesi, ma nel precedente intervento volevo solo evidenziare l'inapplicabilità, nella fattispecie, del principio "tempus regit actum".
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bitetto

248 Posts

Scritto - 31/10/2008 :  14:01:15  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
concordo. Sapevano già il 1 gennaio che il 31.12 la Tarsu era Out. Che poi nessuno abbia fatto nulla è un altro discorso
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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 31/10/2008 :  14:09:41  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Forse mi sono perso qualcosa ma il regolamento di attuazione ?

Paolo
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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 31/10/2008 :  14:20:35  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
In concreto:
La tariffa non è più determinata dagli Enti locali, bensì, dalle Autorità d’Ambito ed è applicata e riscossa dai soggetti affidatari del servizio di gestione integrata sulla base dei criteri fissati dal regolamento di cui al comma 6 (comma 3, art. 238).
Pertanto, poiché, fino ad ora, nessun regolamento è stato ancora emanato, continuano a trovare applicazione le disposizioni del D.P.R. n. 158/99.

Nella mia provincia ad esempio le ATO-R esistono solo sulla carta e non hanno neppure una loro sede ma utilizzano saltuariamente quella della Provincia.

Sara' pure scomparsa la Tarsu ma non credo sia possibile non prevedererla a bilancio in quanto la Tia non ci appartiene e non esiste soggetto (ATO-R) in grado di gestirla.

Quindi " Tia obbligata ma inattuabile" pe cui e' evidnete che con poche righe il legislatore reiterera' la norma 2008.

O in alternativa avete dei consigli ?

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 03/11/2008 :  13:54:29  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Attualmente tutto il sistema previsto dall'art. 238 del codice ambientale, comprese le ATO (che in gran parte del territorio italiano non funzionano, tant'è che al riguardo è intervenuta la LF 2008), non entra in vigore poichè manca il regolamento attuativo previsto dal comma 6.
La LF 2008 congela la situazione esistente nei comuni (Tarsu - Tia) ma fino al 31/12/08.
Quindi la nuova tariffa (d.lgs. 152/2006) non può entrare in vigore, ma proprio per tale motivo riprende efficacia il DPR 158/99 (cioè la vecchia tariffa), a meno che non viene introdotta un'ulteriore proroga (come quella della LF 2008).
Questo è in sostanza lo scenario !
E' chiaro che non abbiamo la bacchetta magica, ma speriamo che almeno il legislatore se ne accorga in tempo !


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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 03/11/2008 :  13:59:17  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Ok Debeppe !
Concordo ed e' cio' che ho scritto ( forse mi ero espresso male)

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 03/11/2008 :  14:06:42  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
quote:
Originally posted by PaoloGros1958



Sara' pure scomparsa la Tarsu ma non credo sia possibile non prevedererla a bilancio in quanto la Tia non ci appartiene



Era la parte che non mi convinceva, perchè dall'1/1/2009 - se non interviene il legislatore - la TIA (quella vecchia però) ci apparterrà eccome !
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