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vincenti

1029 Posts

Scritto - 10/09/2009 :  14:39:17  Vedi il profilo  Modifica il topic  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella il topic
Se faccio all'esterno 2 concorsi di B, posso fare due progressioni verticali di D?
Rispetto sicuramente il cinquanta per cento, anche se non per la categoria, che ne pensate?
Grazie

g.vincenti

PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 14/09/2009 :  11:45:22  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Per me e' ok. La norma e anche la sentenza 194/2002 della corte costituzionale parla di " 50% dei posti totali da ricoprire" e prescinde le categorie .

Paolo
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Gianluca Bertagna

300 Posts

Scritto - 14/09/2009 :  18:48:44  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Beh, ci sarebbe la Sentenza del Consiglio di Stato n. 7304/2004 che sembrerebbe dire il contrario.
Questo è un estratto:
Non è quindi in questione la legittimità a certe particolari condizioni dell’istituto della c.d. progressione verticale, ma il bilanciamento erroneo fra concorsi attinenti a posti e profili professionali diversi, in modo che lo svolgimento di concorsi per la categoria B legittimasse l’amministrazione a svolgere selezioni interne per tutti i posti disponibili di categoria D, mentre di tratta di realtà diverse e fra loro irriducibili.
Questo bilanciamento è irragionevole tanto più laddove si impedisce l’accesso ai posti più elevati in organico agli esterni, con ciò costruendo un sistema di progressione in carriera solo volto a privilegiare professionalità interne ed aperto agli esterni solo nell’accesso alle qualifiche inferiori.


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PaoloGros1958

1550 Posts

Scritto - 15/09/2009 :  09:08:12  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
Pienamente d'accordo ancorche' lo stesso Consiglio di Stato ( ho avuto il problema nel recente ) dica che tale procedura sia non rispondente a " ragione" e non al diritto.
Che poi , in ogni singolo ente e realta' , procedere come indicato da Vincenti sia " irragionevole" e' poi da verificare nel dettaglio o magari dopo un ricorso al Tar di qualcuno che ne ha interesse e dopo che il Tar abbia dato torto al Comune aspettare il Consiglio di stato .
Tant'è che " non e' in questione la legittimita' ".
Io umilmente credo che talvolta nei nostri enti occorra , al di la' delle pompose sentenze ed autorevoli pareri su quotidiani qualificati , avere il coraggio ( e neanche tanto nel caso in cui non si viola alcuna norma) di sistemare l'organico del proprio ente premiando chi e' capace.
La legittimitta' e' erga omnes , la ragionevolezza non necessariamente.

Paolo
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debeppe

71 Posts

Scritto - 15/09/2009 :  12:12:53  Vedi il profilo  Edit Reply  Rispondi quotando  Vedi l'indirizzo Ip dell'utente  Cancella la risposta
D'accordo con paologros sul fatto che bisognerebbe avere il coraggio di sistemare l'organico del proprio ente premiando chi è più capace.
Tuttavia il Consiglio di Stato ha affermato che la proporzione fra posti banditi mediante concorso esterno e posti banditi mediante procedura selettiva interna va "verificata qualifica per qualifica, categoria per categoria".
L'inciso "Non è quindi in questione la legittimità" si riferisce all'istituto della progessione verticale (e non al mancato rispetto delle quote per categoria), mentre l'irragionevolezza riguarda (anche ed a maggior ragione) la previsione di selezioni interne per posti di categorie elevate.
Il tutto si traduce nella dichiarata illegittimità della selezione interna che non rispetta il 50% per ogni categoria (il CDS ha confermato la sentenza di 1° grado).
Poi possiamo discutere se tale decisione è giusta o meno, ma non è una questione di irragionevolezza............
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